大谷翔平は史上TOP10の選手に入る？←「またこの質問か」（海外の反応）

・(投稿者)大谷翔平は歴代トップ10に入るか？

おそらく3度目のMVP受賞。ワールドシリーズではあまり良くなかったが、輝いた瞬間はあった 。ア・リーグでは複数の打撃部門でトップ。今シーズン、複数の打撃部門でなリーグトップ。恐ろしいのは、彼がまだ30歳だということだ。

・彼はポストシーズンであまり良くなかったけど、良い瞬間はあった。



・怪我するまではポストシーズンで良かったと思うけど。



・彼の最初のポストシーズンで、NLCSでチームで最高のOPSを記録してる。


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・ワールドシリーズで怪我するまでは、結構良かった。



・才能的には、もしかしたら史上最高かも。でも実績面では、トップ100にすら入らないかも（まだね）



・またこれ？彼はまだ7シーズン（フルシーズンは6回）しかプレーしていないし、キャリアWARではトップ300にも入っていない。将来的にトップ10に入るかも？もちろん。でも今は違う。



・キャリアのWARトップ10と選手としてのトップ10は別問題だと思う。この記事を「最高の選手」を探すガイドとして使ってみるといい。ルース、ボンズ、メイズ、マントル、ホーンズビーが4年間の平均10WARを記録してる。

・このスレッドの流れとは逆に、自分は彼が史上最高の野球選手だと思う。にわかファンは、彼について聞き飽きて批判する理由を探してるだけだと思う。



・他の選手も同等のピーク値を出してるけど、彼よりも圧倒的にキャリアが長い。



・それは、選手の偉大さを価値だけで定義しようとする考えに基づいているけど、才能やスキルも重視するのも同じくらい有効だよ。



・才能やスキルは測れない無形のもので、結局は生産性と価値でしか測れないだろ。



・大谷を例にとると、彼が昨シーズンで9.9WARを投打で記録したけど、投打の両方で活躍するのは非常に難しい。6WARを攻撃、3.9WARを投手で出すには、打者や投手だけで9.9WARを達成するよりも多くの才能が必要なんだよ。つまり、投打両方で高い成績を残す方が、打者だけで抜きんでるよりも遥かに難しいんだ。



・↑でもそれは測れないよね。ただ「難しい」って言ってるだけでしょ？長期間150+WARを稼いでそれを維持する方が遥かに難しいと思うけどね。彼にはそのポテンシャルがあるけど、まだそこには達してない。



・↑測れないからといって、才能を考慮しない理由にはならない。「史上最高の10人の野球選手は誰か」という質問と「チームにどれだけ貢献したか」という質問は必ずしも同じではないから、才能と価値の両方を考慮してもいいんだ。



・↑何か測れないものについて語るのは、個人的な意見に過ぎないから、史上最高を語るのに主観的な意見だけで判断するのはナンセンスだと思う。こういう人にとっては、今活躍している選手が常に最高の選手になっちゃうんだよ。



・主観性は避けられない。客観的な指標を適用すること自体も主観的な判断だ。例えば、どの指標で史上最高を判断するのか？WAR？どの種類？ステロイドをどう考える？リーグ環境は？ルースは統合前だから競争相手が弱かったし、WARは選手の時代や環境を考慮しているわけではない。つまり、史上最高を客観的に決める方法があると考えるのはばかげてるよ。



・彼のキャリアはまだ始まったばかりだから判断するのは早すぎる。



・大谷は今年ジャッジに次いで2番目に優れた打者だと思う。彼はサイ・ヤング賞も狙ってるんじゃないかな。全野球選手の中で最高の打者であり、最高の投手でもある選手が他に出てくると思う？そのくらい才能がある。彼がナンバーワンだし、圧倒的だよ。



・まだだね。でもトップ10の共通認識が得られたら面白いと思う。ルース、アーロン、メイズ...？



・もちろん。2021年から、彼の基準はどんどん引き上げられてる。エリートの二刀流選手としての凄さを称賛してた人たちが、まさか彼がここまで長く、ここまでのレベルで続けるとは思ってなかったんだろう。だから、以前の偉大さの基準が数年の二刀流のエリートプレーだったのに、今や10年の持続的な活躍が求められるようになったわけだ。



・まだだと思う。でも、彼が投手としても復帰し、このレベルであと5年くらいプレーしたら、たぶんそうだろう。今のキャリアrWARは43.8だけど、100を超える選手はたくさんいる。



・あと5年続けられたら再評価してもいいかもね。ア・リーグとナ・リーグの区別もなくなったし、両リーグのタイトルなんて大した意味はない。実績としてのリングも別に重要じゃないよ。コブやウィリアムズ、ボンズがタイトルを取れなかったことなんて誰も気にしてないんだから。



・1シーズンと3つのMVPで史上トップ10選手かどうかを聞いてるの？