・同時に二刀流でオールスターになった選手を他に挙げてみてくれ。比較できるのはベーブ・ルースくらいだけど、彼は同時期に二刀流をやってたわけじゃない。レッドソックスではスター投手、ヤンキースでは史上最高の打者だった。大谷がやっていることは野球史で前例がない。
・↑前例のないことをしているからといってGOATになるわけじゃない。キャリア全体でそれを続けて初めてGOATになる。彼はまだそこには届いてない。あと5〜6年この調子なら間違いなくGOATだが、今はまだ早い。
・↑じゃあこう言うよ。彼は野球史で最もピークが高い選手だ。そして怪我さえなければ、このまま続けるのが非常に濃厚だからGOATになる。これでどうだ。
・↑同意だ。
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・史上最高って言い切るのもすごい話だな。
・↑全然すごくないよ。すでにMVPを4回獲ってて、初期の「キャリアで1回しか選べない」ルールがなければ、ボンズとベーブに次ぐだけ。しかも3年連続はボンズしかいない。自分はボンズはステロイドのせいでGOAT議論に入れない派だから、そこをどう見るかで意見は分かれる。正直ジャッジも今とんでもないピークを迎えてるけど、大谷の歴史的な活躍のせいで全く話題にならない。2022年みたいに投げて、2024年みたいに打つ年をやれば議論は終わる。
・ベーブは白人だけのリーグでプレーしてただけで、今のMLBには入れないよ。
・↑そうだな。
・↑今のリーグの大半は白人だぞ。
・ベーブはGOATと言われてた。でも同じ年に二刀流をやってたわけじゃない。大谷の「前例のなさ」はベーブより遥かに上だ。
・大谷はGOATに全く届いてない。評価されるにはもっと長くやらないといけない。MVPの数は十分だが、それだけだ。投手としての通算528回、ERA3.00、WHIP1.078、670奪三振は、オールスター級のクリス・セールを2年半やった程度の量だ。打撃は投球よりずっと良いけど、それでも8年間全体でGOAT級とは言えない。どれだけMVPを獲ろうが、8年間の平均が131安打、35本塁打、打率.282で、投球は8年合計でクリス・セール2.5年分しかないのにGOATと言うのは無理がある。結局一番大事なのは出場し続けることだ。史上最高の5年間の一つであるのは認めるけど、GOATにはまだまだ距離がある。
・じゃあ君のGOATは誰なんだ？
・↑バリー・ボンズかベーブ・ルースのどちらかしかいない。
・実績だけ見れば大谷はトップじゃない。ルースもボンズも上だ。でも「野球をする能力」で言ったら彼が一番だと思う。ボールを飛ばせて、50盗塁できて、アベレージも残せて、そこに100マイルの球を投げるエースの球質が加わる。そんな選手は歴史上存在しない。ルースを今の時代に連れてきて大谷と対戦させても、大谷が投げ勝つと思う。
・でも質問はGOATかどうかだぞ。
・前例がないからといって史上最高とは限らない。自分の中ではトップ5には確実に入るけど、打者としても投手としても大谷より上がいるのは確かだから、1位とは言えない。ただ彼の多才さにケチをつける気は全くない。君の理屈なら、ボンズの73本塁打も前例がなく、2度と起きない確率の話になる。
・捕手が60本打ったんだ。73本を超えるやつはいつか出る。
・↑信頼度が全然違うよ。魚雷バットとステロイドは同列じゃない。カル・リプケンはボンズより良い成績を残した年がある。
・両方できる選手を挙げられる？MVP級の打者であり、先発のトップ層でもあるってだけで特別すぎる。別々のGOATなら大谷はどちらでもない。でも歴代全選手を再生してドラフトをするなら、1.01で誰を取る？自分は大谷を取る。
・まだ早すぎると思う。GOATではない。でも自分たちの人生で見たことのないレベルの“世代の才能”であるのは間違いない。投手としてはもっと上がいるが、彼らは打てない。打者としてはもっと上がいるが、彼らは投げられない。山本は純投手として上、ジャッジは純打者として上。でも両方エリート級にやれる選手は大谷しかいない。実質、山本とジャッジを同時に雇うようなものだ。彼はGOATではまだないが、その可能性は十分ある。
・GOATじゃない（まだな）。
・もっと長く続ける必要はあると思うけど、これまでのキャリアで彼に並ぶ現役選手はほぼいない。打てて盗塁できて投げられる。何を求めるんだ？全部揃ってる。三者連続三振を取って次の回でホームランを打つなんて、誰も見たことがないことを当然のようにやる。もっと勲章が必要と言うなら、それも十分達成可能だ。もう一つMVPを獲るかもしれないし、サイ・ヤングだって獲れるかもしれない。
・彼はMLB最高の左打者で、40ヤード4.3秒で走って、102マイルを投げて、60以上の評価を持つ球種を5つ以上持ってる。あと3回くらい強いポストシーズンを送れば、ほとんどの攻撃スタッツで歴代首位に立つ可能性すらある。しかもキャリアの半分は弱小エンゼルスで過ごしてこれだ。30代でさらに強くなってるのもおかしい。WBC、50-50の可能性、野球史でトップ10に入る試合を3つ持ってる。野球界最高の才能だけじゃなく、スポーツ史で最高の才能かもしれない。今やMJ、タイガー、ブレイディと並ぶレベル。大谷が史上最高と思わないなら、野球を見てない。 ｖ